node

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » node » оформление похода » нюансы утверждения маршрута


нюансы утверждения маршрута

Сообщений 1 страница 10 из 10

1

Вывод: Официальная часть оформления статуса похода проходила в цейтноте. Поход находился под угрозой срыва.

0

2

многие знают, что Игорь не сдал все 3 экз. маршрутных книжек....а что третий экземпляр протокола маршрутной комиссии он не передал в институт, почему то забывают....на то, что погибший Дорошенко являлся членом Правления спортклуба, отправлявшего ГД  не обращается внимания.... и то, что в смете расходов похода, почему то, не была указана приходная сторона.... так же не учитывают..........то, что институт, по началу открещивался от ГД....типа она(группа) не наша, а она сборная.......так же остается без внимания?....Должна была на на эти совокупные обстоятельства пойти реакция сверху или нет?....когда сложенные элементы рассматриваются в совокупности, они становятся системой))))))...и очень определенным образом характеризуют происходящее...

0

3

Alsfex написал(а):

многие знают, что Игорь не сдал все 3 экз. маршрутных книжек....а что третий экземпляр протокола маршрутной комиссии он не передал в институт, почему то забывают....на то, что погибший Дорошенко являлся членом Правления спортклуба, отправлявшего ГД  не обращается внимания.... и то, что в смете расходов похода, почему то, не была указана приходная сторона.... так же не учитывают..........то, что институт, по началу открещивался от ГД....типа она(группа) не наша, а она сборная.......так же остается без внимания?....Должна была на на эти совокупные обстоятельства пойти реакция сверху или нет?....когда сложенные элементы рассматриваются в совокупности, они становятся системой))))))...и очень определенным образом характеризуют происходящее...

Есть упоминания в материалах, что, так как группа действительно была сборная, то частично поход оплачивался профкомом УПИ, а частично (?). То есть, профком лишь участвовал в финансовом попечительстве. Юдин, конечно же, акцентировал на том, что все скинулись. Но, речь-то об отвественности.

Почему и возникла такая ситуация, когда вроде бы проморгали группу, а, вроде бы, и не несём за неё отвественности. Кто финансирует, перед тем группа и отчитывается. Спрашивается, перед кем группа отчитывалась? Кто платил за поход?

Есть мнение, что Гордо и Юдин сговорились на двух дополнительных днях, дабы оправдать, что УПИ прощёлкал возвращение группы.

0

4

Агата К написал(а):

Есть упоминания в материалах, что, так как группа действительно была сборная, то частично поход оплачивался профкомом УПИ, а частично (?). То есть, профком лишь участвовал в финансовом попечительстве. Юдин, конечно же, акцентировал на том, что все скинулись. Но, речь-то об отвественности.

Почему и возникла такая ситуация, когда вроде бы проморгали группу, а, вроде бы, и не несём за неё отвественности. Кто финансирует, перед тем группа и отчитывается. Спрашивается, перед кем группа отчитывалась? Кто платил за поход?

Есть мнение, что Гордо и Юдин сговорились на двух дополнительных днях, дабы оправдать, что УПИ прощёлкал возвращение группы.

По моему, здесь все сложно и просто...... в случае, если группа собиралась студенческой, профком института, по отработанной схеме, покрывал 50%,   сметы на поход, предоставленной руководителем маршрутной комиссии, в момент принятия проекта похода........НО ТОЛЬКО ДЛЯ СТУДЕНТОВ!!!!!.(НЕСТУДЕНТАМ финансовая помощь  профкомом не оказывалась, хотя на все остальные ресурсы спортклуба[обеспечиваемых в счет средств, выделяемых централизованно ВЦСПС] они вполне  могли рассчитывать)......весь фокус был прост, как уши мамонта........без профкомовских подъемных, людей было в поход не организовать....тупо не хватало средств, особенно стартовых (а там не только деньги, и спортинвентарь и выход на продукты, которые были в дефиците и документы)......Дятлов заранее добивается утверждения маршрута, показывая маршрутной комиссии, достаточно число студентов-участников.....бюджет указывает только в расходной части (про его наполнение, естественно, умалчивает) ......пользуясь утверждённым, но не принятым проектом.....он заявляет о фактическом начале подготовки похода.....получает деньги в профкоме на все число утвержденных членов, т.е. на 11 человек = 1100 р. .....пользуясь тем, что член похода  ДОРОШЕНКО, являлся членом Правления УПИ, как ответственный за спортивно-туристскую работу, он многие вопросы решил с его участием.....в том числе получение спорт-инвентаря.....хотя, сделать это было сложно, - групп в тот период уходило много, и положение их участников в спортивной иерархии было несомненно выше, чем то, на что мог рассчитывать Игорь. ......после того как деньги, инвентарь и  документы, позволяющие приобрести всякие ништьяки, были получены, Игорь начинает приводить группу в реалистичный вид.....состав группы меняется значительно, главным образом потому, что людей не хватает......ему, кровь из носа, требуется приблизить состав группы, к утвержденному количеству ........дебет с кредитом не сходится, не помогает даже формальное посвящение похода ХХI съезду КПСС....приходится включать того, кто хотя бы просто может пойти - им стал Золотарев. ...... Юдин, как друг Игоря, пытался его во всем поддерживать.....и когда начала вырисовываться шляпа с походом, согласился на роль статиста в виде квази-участника.........ввиду того, что в составе группы было много НЕСТУДЕНТОВ Игорь не может сдать маршрутные книжки и Протокол Спортклубу (пришлось пойти на нарушение).............В ИТОГЕ, С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ МЕСТКОМА, ПОХОД ИГОРЯ ЗАСТЫЛ В СВОЕЙ ПРОЕКТНОЙ ЧАСТИ.....ТО ЕСТЬ ОНИ НИКОГО НЕ ОТПРАВЛЯЛИ ....ОНИ ТОЛЬКО СОГЛАСОВАЛИ ПОДГОТОВКУ!!!!......как то так......Игорь вынужден быть пойти на некий обман, и чтобы привести все в порядок,  по прибытии, часть средств ОН должен был вернуть профкому...

промежуточный вывод:  такими вот своими действиями Игорь подставлял в первую очередь лично Карелина, Блинова и Масленникова(знавших, но не сообщивших "куда следует" об истинном положении подготовки к маршруту группы Дятлова), которые спасая се6я, вынуждены были еще сильнее топить Спортклуб УПИ и Профком УПИ, которым, и без того, отвели положение "безответственных" организаций.
второй промежуточный вывод: уже на стадии формирования группы в нее был заложен структурный кризис, который позже был призван перерасти в системный.

0

5

Alsfex написал(а):

По моему, здесь все сложно и просто......

Оч миленько. Но я не могу без "тайн мадридского двора".

В середине декабря проект похода готов, отдан на ознакомление маршрутной комиссии, которая его отправляет на согласование Масленникову, тот вносит правки и одобряет, маршрутная комиссия ставит своё "добро". Всё это, по идее, должно быть завершено до Нового 1959 года. Знакомство с Золотарёвым произошло ещё раньше? Золотарёв прям совсем случайный человек? Прям уж из-за безнадёги взят в компанию? И Юдин реально заболел и свалил из похода? Не было у него с самого начала цели допилить до 2-ого Северного и свалить с образцами?

0

6

Агата К написал(а):

В середине декабря проект похода готов, отдан на ознакомление маршрутной комиссии, которая его отправляет на согласование Масленникову, тот вносит правки и одобряет, маршрутная комиссия ставит своё "добро". Всё это, по идее, должно быть завершено до Нового 1959 года. Знакомство с Золотарёвым произошло ещё раньше? Золотарёв прям совсем случайный человек? Прям уж из-за безнадёги взят в компанию? И Юдин реально заболел и свалил из похода? Не было у него с самого начала цели допилить до 2-ого Северного и свалить с образцами?

Вспомним резолюцию Масленникова от 08.01.59 [лист Дела 199]:  "Проект можно УТВЕРЖДАТЬ, а ПРИНЯТЬ после оформления разрядов участниками похода"

то есть титульный лист ПРОЕКТА ПОХОДА, присутствующий в деле - это рабочий экземпляр . Резолюции - это РЕЗОЛЮТИВНАЯ ЧАСТЬ - заключение выпускающего органа. На титуле мы их видим фактически ДВЕ: одна (в углу, предназначенном, для резолюции выпускающего руководителя) - "УТВЕРЖДАЮ" - подписанная Королевым и заверенная Новиковой и в середине листа, место резолюции лица, курировавшего проект - Масленникова.

читаем, переводя на русский: куратор пишет - проект сырой! За основу принять можно.....но в в целом принимать нельзя!. МК: Так и поступим Утверждаем, но не принимаем...........на самом деле это первый шаг подготовки похода, без утвержденного плана, любая подготовка носит чисто общий характер.....Утвержденная основа меняет характер подготовки на более целевую.....и уже по ее результатам ПРОЕКТ маршрутной комиссией должен быть принят......

Здесь уместно вспомнить, что такое КОМИССИЯ и что такое ПРЕДСЕДАТЕЛЬ КОМИССИИ? Комиссия -  это коллегиальный орган, группа полномочных представителей, принимающих решение коллегиально. Председатель не свободен в решении вне решения самой комиссии. По итогам рассмотрения оформляется протокол, который подписывается/оформляется ПРЕДСЕДАТЕЛЕМ И СЕКРЕТАРЕМ.....поэтому, под подписью Королева присутствует еще одна подпись Новиковой....она на том собрании исполняла функции секретаря. ....То есть резолюция на ПРОЕКТ накладывается уже после решения КОМИССИИ, то есть после ПРОТОКОЛА.....вопрос где ПРОТОКОЛ? (там ведь было три экземпляра один из которых был у Игоря)

Под протоколом обязательно присутствует дата (кстати они могут сохраниться в архиве).....на РЕЗОЛЮЦИИ Королева даты нет. Но есть дата на согласованном мнении Масленникова 08.01.59.....то есть начало реальной подготовки похода следовало только после этой даты.

Ну и теперь по Золотареву (в самых общих чертах).........руководитель похода имеет Утвержденный план Проекта.....где то через 20 дней уже выдвигаться, дел по горло, а народа не хватает...понятно, что найдутся сочувствующие, предлагающие самые разные варианты решения.....кто то подсунул решение через принятие в группу Золотарева.

По Юдину - его изначально поход, как таковой, не  особо интересовал,..... он его не тянул ни по финансам, ни по требуемым аксессуарам, ни по соответствию остальным...терялся он в этой компании.....хотя Юра со всепожирающим любопытством впитывал все необычности этого Богом забытого края...ему было интересно то, на что другие даже внимания толком не обращали....он был своеобразным отшельником, его нормально принимали только девушки и Игорь....для общения это нормально, для группы - мало.....Игорь рассчитывал, что Юдин войдет во вкус и полевая походная романтика склонит его  в сторону похода...но этого не произошло.....А так как Дятлова и Юдина связывали ранее достигнутые договоренности, то Игорь особенно возражать не стал....Остальным участникам группы (кроме девчонок) до Юдина было вообще фиолетово...

0

7

Alsfex написал(а):

Ну и теперь по Золотареву (в самых общих чертах).........руководитель похода имеет Утвержденный план Проекта.....где то через 20 дней уже выдвигаться, дел по горло, а народа не хватает...понятно, что найдутся сочувствующие, предлагающие самые разные варианты решения.....кто то подсунул решение через принятие в группу Золотарева.

У меня вот какой вопрос. Вы утверждаете, что участников не хватало. В то время, как мы знаем, что были, как минимум, два человека, которые изначально входили в состав группы, а потом отвалились по надуманным причинам. В то время, как Золотарёв, типа, не должен был идти с этой группой, но, при этом, организовал новогодний "предпоход" на своей турбазе, где, в частности, происходило тестирование походного оборудования, в т.ч., раций, изобретённых Дятловым. Всё это вкупе не похоже на авральную рокировку. Не?

0

8

Агата К написал(а):

У меня вот какой вопрос. Вы утверждаете, что участников не хватало. В то время, как мы знаем, что были, как минимум, два человека, которые изначально входили в состав группы, а потом отвалились по надуманным причинам. В то время, как Золотарёв, типа, не должен был идти с этой группой, но, при этом, организовал новогодний "предпоход" на своей турбазе, где, в частности, происходило тестирование походного оборудования, в т.ч., раций, изобретённых Дятловым. Всё это вкупе не похоже на авральную рокировку. Не?

СТАРТ похода начинается с того, когда проект похода будет закреплен юридически. ....то есть, Игорь понимал, для этого нужен народ, подходящий по требованиям (а там все, занимающиеся оформлением документов,  друг друга большей частью знали лично)....и приемлемый маршрут, уложенный в приемлемые сроки.....Игорь собрал всех известных личностей и включил их в список предстоящего похода.....слепил "рыбу"(основу).....не указав источник финансирования....с руководством спортклуба УПИ он договорился...и они его выпустили на согласование маршрутной комиссии горкома........те поход утвердили........то есть основа была де-юре согласована........по логике, утвержденный поход Игорь еще должен был доработать и сдать им на принятие....но тут главное было сделать первый шаг..........Поход утвержден, а состав можно подправить в рабочем порядке.......времени было мало, и рассыпающийся народ было нечем заменить. Сорвать утвержденный поход, под который им полулегально были получены деньги профкома и снаряжение спортклуба.......было неприемлемо....так что согласишься на кого угодно.........то есть он как бы все говорил я только готовлюсь, а потом без решения горкома взял и ушел......а там потом и деваться было некуда, ведь поход то утвердили.....т.е. короче все всех обманули(но если бы ГД не погибла все бы обошлось)

0

9

Короче, у меня тут новое озарение возникло по поводу маршрута  группы и его оформления. Сижу уже который день на Тайне и изучаю старые материалы 2011-2013 годов. Чрезвычайно полезно, так как позволяет обобщать накопленный материал и делать свои выводы. Так вот, моя версия, почему все маршрутные книжки оказались увезены дятловцами. Судя по тому, как реагирует Масленников во время поисков, предполагаю, что вся маршрутная документация была увезена нарочно с тем основанием, что изначально уже в маршрут похода закладывались возможные вариации на месте, район не изученный, может быть, были ещё какие-то соображения, которых мы не видим, но вариации предполагались, и маршрут должен был быть подправлен по ситуации на месте, по прибытии окончательно подтверждён Масленниковым, одобрен и зачтён. Отсюда и странная фраза дятловцев о том, что будут знать, как идти после 2-ого Северного. То есть, утвердили поход, а маршрут сильно плавал и зависел от ряда факторов.

0

10

Агата К написал(а):

Короче, у меня тут новое озарение возникло по поводу маршрута  группы и его оформления. Сижу уже который день на Тайне и изучаю старые материалы 2011-2013 годов. Чрезвычайно полезно, так как позволяет обобщать накопленный материал и делать свои выводы. Так вот, моя версия, почему все маршрутные книжки оказались увезены дятловцами. Судя по тому, как реагирует Масленников во время поисков, предполагаю, что вся маршрутная документация была увезена нарочно с тем основанием, что изначально уже в маршрут похода закладывались возможные вариации на месте, район не изученный, может быть, были ещё какие-то соображения, которых мы не видим, но вариации предполагались, и маршрут должен был быть подправлен по ситуации на месте, по прибытии окончательно подтверждён Масленниковым, одобрен и зачтён. Отсюда и странная фраза дятловцев о том, что будут знать, как идти после 2-ого Северного. То есть, утвердили поход, а маршрут сильно плавал и зависел от ряда факторов.

Агата К, снимаю шляпу перед теми, кто своим упорством может долго и кропотливо изучать объемы материалов.....но с выводами согласиться не могу.......полагаю, все было несколько иначе.....маршрут был утвержден, предварительно, под совсем иной списочный состав.. но сам поход не был оформлен ...типа, была утверждена только основа похода....окончательного принятия похода не было.....соответственно, мы не знаем тот вид, в котором находились маршрутные книжки, все три экземпляра которых находились у Игоря......И в этом всем должностном ряду, обязанном следить за выпуском и подготовке ГД, персональная ответственность господина Масленникова так же усматривается.....именно он, своей резолюцией, от имени спортклуба УПИ, внес предложение утвердить маршрут, на основании того, что им лично все проверено и даже даны рекомендации.....То есть выдал мнение, на котором комиссия горкома и основывала своё  ......то есть, выдав проект, и поставив себя в положение своеобразного куратора, он не не проконтролировал порядок подготовки ГД в дальнейшем,....то есть подставил Городской Спорткомитет. ..... аналогичные действия можно подметить и у Блинова и у погибшего Дорошенко .....таким образом, основные рулевые поисковой операции, помимо высоких идеалов, руководствовались и личными мотивами,...... прикрытием себя любимого от нелицеприятных вопросов.....то есть ряд разрешительных бумаг ГД, выданных спортклубом УПИ и городским Спорткомитетом должны были быть изъяты от следствия став утраченными....и чтобы о них не вспоминали, требовалось обозначить более яркий вектор внимания, т.е. следовало перевести взор на иные аспекты гибели ГД......что и было успешно проделано

0


Вы здесь » node » оформление похода » нюансы утверждения маршрута