Так и я про это . Чтобы все реально объяснить , это очень постараться надо и массу времени потратить . А зачем это "геологу" надо ?

Правильно  Вами выбрана протока или нет не суть важно. Важно , что это неосновное русло а какая то   невнятная узкая протока.
ПО тем картам что у дятловцев были они бы в маленькие протоки не сунулись . Тем более что визуально ВООБЩЕ НЕ ВИДНО НА ВХОДЕ ВЫЙДЕТ ЛИ ЭТА ВАША ПРОТОКА НА ОСНОВНОЕ РУСЛО .
Значит либо ПРОВОДНИК либо МЕСТНЫЙ ИСТОЧНИК ИНФО (геолог). Выбирайте.

Отредактировано Дмитрий (2021-01-18 08:39:22)

Я пока не очень врубилась, за что рубитесь, за какую истину. Я уже на Следопыте высказалась, что дятловцы использовали и тропы, и просеки в своём маршруте, за что, почему-то была бита Ольгой. Хотя Коськин своим походом подтвердил, что так и шли, цитату из него привела там же. Влияет ли это на общий смысл, кроме того факта, что экономят время на просеках и тропах, не увязали во временной западне, шли по времени. Успевали, то есть.

Я увидела тут другое обстоятельство. И мы его на Следопыте тоже обсуждали. Это травма Колеватова. Вот, что я вижу? На той стоянке, с которой начинается сей пост, все посидели, походили, пофоткались, размялись. И лишь один Колеватов, как уселся на рюкзак, так и просидел, не вставая, всю остановку, не принимая участия в фотосессии и всеобщем балагурстве. А травма у него была колена. Ибо вскрытие зафиксировало кровоподтёк под коленным суставом. Точно не помню спереди или сзади. Это не важно. Важно, что травма была серьёзная, болезненная. Не кидайтесь в меня тяжёлыми предметами, но травма колена отражена у Яровового. Получает её, правда, Юдин. Но это особенность повести - там отражаются реальные события, но в перепутанном виде. Важно, где эта травма была получена. У Ярового - это нежилой посёлок. Если перенести этот факт в реальность, то, получается, 28.01 Колеватов был уже травмирован и шёл в поход с сильной болью. На Тайне маститые исследователи утверждают, что он проглотил пачку кодеина. Откуда дровишки? Не могу ответить. Но фото остановки это подтверждают (боль). Соотвественно, с этого момента маршрут похода начинает затачиваться под Колеватова, куда он сможет дойти. Возможно, в этот момент мечта о встрече с Отортеном почила в Бозе, и основной маршрут был скорректирован в пользу некой халявной вершины, Х-Ч, например, вместо Отортена. Многие утверждают, что направление движения в сторону хребта говорит лишь об этом, что решили покорить Х-Ч и зачесть поход с это подменой.

Но. Есть одно но.
Давайте создадим некую библиотеку находок, куда мы будем вносить интересные факты и наблюдения, а потом либо создавать под это тему, либо перетаскивать факты в уже имеющиеся темы. Как только создадите, я внесу первый вклад, и будет он связан с содержимым лабаза. А это содержимое будет связано с траекторией движения группы.

Отредактировано Агата К (2021-01-18 20:09:27)

Янеж, вы там есть на этом форуме: "Документов не читаю, что вижу, то и пишу...", "вот такой я необразованный, невменяемый" - не точная цитата, но очень близко к тексту. О травме заявляют такие эксперты, как Вьетнамка, медик по образованию и еже с ней. О кодеине тоже не я сама придумала. Пока оставим так, как есть. Травма у Саши была. Будем копать и накопаем, где о ней сказано, зафиксировано. Жаль, что сразу не скопировала ссылку. Но это всплывет, если оно имело место быть. И как же меня бесит эта ваша способность упрекать других в том, что они пишут чушь в то время, когда вас нет уже ни на одном из приличных форумов. Держите свой словарный запас при комментарии чужих постов при себе.

Повреждение левого колена. Кодеин найден в нагрудном кармане ковбойки.
"В области левого коленного сустава, на внутренней поверхности, разлитое кровоизлияние в подлежащие ткани." Разлитое кровоизлияние! В подлежащие ткани! Синяк! Фиолетово-синий, надо полагать, как у всех живых людей.
Наверное, мы с Янежем разные СМЭ наблюдаем.
ССЫЛКА
Все тот же Dyatov Pass. Со всеми сканами.

Отредактировано Агата К (2021-01-18 20:42:42)

Отредактировано ЯНЕЖ (2021-01-18 20:37:26)

Янеж! Ау! Либо бой, либо поражение!

Спор между маститыми исследователями, не вам чета, Янеж, шёл лишь о применении Кодеина, зачем Саша выжрал целую упаковку. Сегодня Кодеин, в первую голову, анаболик, во вторую - средство, останавливающее кашель, опять-таки в связи с его свойствами парализовывать дыхательную систему. В терапевтических дозах - снимается удушливый приступ, в больших - паралич дыхательной системы. И поэтому по всему, возникает вопрос - зачем Саша пил кодеин?

Я пару лет назад без всякого туристического опыта навернулась на колено. Первые мгновения посыпались звёзды из глаз и пришло понимание, что на ногу я не встану. После того, как звёзды вернулись на небо, а я поднялась, боль, странным образом, сместилась из самого колена аккурат под него. Еле-еле ходила неделю, болело в общей сложности ещё месяц, не меньше. Именно под коленом. Это область связок, сухожилий. Что он там себе повредил, можно только догадываться, но, если у него было даже кровоизлияние под колено, то, по себе могу сказать, ему было очень больно. Я, диванный аналитик, правда с опытом падения на колено, гораздо информативнее вас, Янеж, с вашей идиоткой повязкой, ибо могу про Сашину травму рассказать не по наслышке.

Отредактировано Агата К (2021-01-18 21:20:05)

Сегодня, точно нет, Янеж.

И вот теперь, Дмитрий, после аннигиляции Янежа можно объединить два в одно. У дятловцев была веская причина упростить поход, найти прямые и быстрые тропы. Покорить совсем не те вершины, которые стояли изначально в плане. Причём, ведь что удивительно, именно Янеж всегда топил за то, что не ходили дятловцы на Отортен, даже не пытались, ограничившись Х-Ч, а теперь, когда нужно посто посмотреть причине в лицо, ему просто сил не хватает признать, что кто-то, кроме него может что-то открыть. Нас троих, как самых безбашенных в дятловедении, выпроводили с форума Саши Кана, ну да Бог ему судья, так нет же сюда притащился, чтобы и здесь установить свой доминус. Янеж, откройте свой форум и живите там при полном сознании собственного превосходства. Кстати, что Владимир вам ответил на ваши предложения "поработать вместе" над зарисовками?
===========================
ОТВЕТ: помимо "упрощения маршрута" требуется отметить, что путь ГД давался крайне тяжело........то,что кто то из группы мог травмироваться уже в начале пути даже не рассматривал.....хотя подобное вполне может объяснить существенное снижение скорости хода и короткие отрезки переходов.
PS. ЯНЕЖ, наверное, как и я, тяжело читается......но его посты не бессмысленны......полагаю не лишним будет научится работать с любым......не отвлекайтесь от своих идей)))) 

Последнее дополнение по Колеватову. Там, в 2011-20113 на Тайне трудились очень компетентные исследователи. Так, тем же Вьетнамкой, было подмечено, что в аптечке группы присутствовало более сильное обезболивающее, и оно подошло бы Колеватову в больше степени, чем кодеин, но он им не воспользовался. И это, на мой взгляд, говорит о том, что он терпел боль, не акцентируя внимания на своём самочувствии. Хотя, по собственному опыту знаю - кодеин снимает боль.

Агата , гипотезы вещь хорошая , но один лишь факт , что парень не встал ещё не говорит ни о чем.
Травма  колена  у него была свежая или застарелая ( неделя и более)? Если свежая , то почему он не мог её на перевале получить?

Альсфекс. Я не говорю , что были карты с островами. Я говорю , что "геолог" мог нарисовать эти острова на их карте .
А вообще базовый вариант - это все же с ними был проводник.
Повторюсь Альсфекс . Есть иные варианты - предлагайте. Если нет . ТО принимаем тот , что есть.

Меня интересует только то, что произошло в период с 13.00 1.-го и до "6-8 часов" : причина покидания МП и причина получение страшных травм "четверкой"
http://pereval1959.icebb.ru

Тогда вам нужно вернуться в 2014 год на форум Юка.